Dołączył: 18 Paź 2009 Posty: 26 Skąd jesteś (miejscowość / region): Warszawa Posiadane auto: Peugeot307SW,2.0 HDI 110KM.2004
Piwa: 1/0
Wysłany: Nie 08 Lis 2009, 14:36
Temat postu:
Drżenie samochodu podczas ruszania z pierwszego biegu !!!
Szanowni koledzy;Jest to mój pierwszy post i z tej okazji witam wszystkich forumowiczów.Posiadam 307-kę SW z silnikiem 2,0 HDI,kupioną w salonie w 2004r.Dotychczas samochód spisywał się perfect.Po przejechaniu 70-ciu tys.,na wiosnę br."poleciało"mi koło dwumasowe.W dobrej klasy warsztacie,wymieniono mi cały komplet /koło,docisk i tarczę/wszystko Valeo.Po tej wymianie,samochód przy ruszaniu na małych obrotach z 1-ki zaczął drżeć.Podczas dalszej jazdy,na jedynce i dalszych biegach,było o'kay.Także,przy ruszaniu na większych obrotach/ok.1000 i wyżej/,drżenia nie było.W tym samym warsztacie,znajomy kierownik,wymontował cały komplet i po oględzinach wymienił koło dwumasowe na nowe,oceniając że ma zbyt duży luz.Po tej wymianie,nic się nie poprawiło/drżenie nie ustało/.
Zgłosiłem się więc do stacji autoryzowanej Peugeot-a.Tam fachowcy ocenili,że jest to wina tarczy sprzęgłowej i wymienili mi na nową.Ale po tej wymianie,problem nie ustąpił i samochód w dalszym ciągu drży w czasie ruszania.Co może być tego przyczyną??? Czy ktoś ma jakąś wiedzę na ten temat i może mi coś poradzić,bo koszty rosną a problem nie znika.
Re: ( Peugeot 307 ) Drżenie samochodu podczas ruszania z pierwszego biegu !!!
napisz kolego co się dzieje kiedy jedziesz np. na 2-ce 30-40 km/h i gwaltownie depniesz gazu i gwałtownie odpusisz (bez dotykania sprzęgła oczywiście). Czy są stuki i drżenia?
Re: ( Peugeot 307 ) Drżenie samochodu podczas ruszania z pierwszego biegu !!!
może wina leży po stronie ktrórejś z poduszek podtrzymujących silnik bądź skrzynie??
z wyglądu może być ok ale wymiane za nie duże pieniądze może pomóc
Dołączył: 18 Paź 2009 Posty: 26 Skąd jesteś (miejscowość / region): Warszawa Posiadane auto: Peugeot307SW,2.0 HDI 110KM.2004
Piwa: 1/0
Wysłany: Czw 04 Lut 2010, 22:09
Temat postu:
Re: ( Peugeot 307 ) Drżenie samochodu podczas ruszania z pierwszego biegu !!!
Podczas zmiany biegu i zwalniania pedału sprzęgła,daje się odczuć pojedyncze stuknięcie.Ale następnie samochód gładko i idealnie przyspiesza.
Sugestia "pisarmena"jest bardzo interesująca,to rzeczywiście może być wina poduszek.Nie mam pojęcia,jaka jest żywotność takich poduszek,ale samochód ma obecnie 85-tys.i być może wymagają wymiany.Tym bardziej,że wraz z upływem czasu,drgania stają się coraz bardziej odczuwalne i dokuczliwe.
Więc jadę to zrobić i podzielę się z kolegami,jakie są tego efekty.Być może zaoszczędzi to innym niepotrzebnych wydatków i stresow
Bardzo dziękuję kolegom za cenne uwagi i pomoc.
Re: ( Peugeot 307 ) Drżenie samochodu podczas ruszania z pierwszego biegu !!!
To mogą być poduszki bo niedawno próbowałem zlokalizować u siebie stuki a w zasadzie walenie. Jak się okazało miałem dwie poduszki rozerwane tę przy prawej półosi i od strony rozżądu przy silniku. Po prostu silnik mi się przesuwał podczas gwałtownego ruszania. W międzyczasie samochód był w serwisie na wymianę drążków kierowniczych. niestety nie potrafili zlokalizować usterki, więc wyszło jak zawsze że "kazal Pan, musiał sam"
Dołączył: 18 Paź 2009 Posty: 26 Skąd jesteś (miejscowość / region): Warszawa Posiadane auto: Peugeot307SW,2.0 HDI 110KM.2004
Piwa: 1/0
Wysłany: Pią 05 Lut 2010, 09:06
Temat postu:
Re: ( Peugeot 307 ) Drżenie samochodu podczas ruszania z pierwszego biegu !!!
No tak,ale u mnie drżenie wystepuje przy powolnym ruszaniu.Jeżeli gwaltownie ruszam,nie ma żadnych drgań i to jest bardzo dziwne.Poza tym,samochód był testowany przez samego szefa serwisu fabrycznego i on ocenił,że to sprzęgło.Skasował 1000 zł.za wymianę tarczy i wszystko pozostało bez zmian.Bąknął przy tym,że trzeba będzie niedługo wymienić poduszki silnika i to wszystko.Ale Twoje sugestie są bardzo logiczne i zgodne z moimi domysłami.No bo jeśli nie sprzęgło to następne w kolejności są poduszki.Coraz bardziej mnie to przekonuje bo te drgania są coraz bardziej dokuczliwe,wygląda na to,że poduszki się szybko zużywają.Tylko dlaczego stuka wyłącznie podczas ruszania?Na logikę,powinno stukać cały czas podczas jazdy,przynajmniej tak mi się wydaje.
Re: ( Peugeot 307 ) Drżenie samochodu podczas ruszania z pierwszego biegu !!!
pytanie czy to stukanie metaliczne czy głuchy odgłos ? bo jak głuchy to coś na sttyku metal guma czy poduszki albo kolumny McPersona a czemu stuka ? bo się masa metalu przesuwa podczas ruszania. Nie wpadłeś ostatnio w jakiś dół ? Usterka sprzęgła to bardziej drżenie niż stukanie, niemożność wysprzęglenia albo ślizgające się sprzęgło. 1000 PLN za wymianę coś za tanio wzięli. Jesteś pewien że w ogóle to robili. Tarcza + docisk to jakieś 450-600 PLN a co z robocizną ? Za 400 zł nie brałbym klucza do ręki aby to zrobić, Wymieniałem własnoręcznie więc wiem co mówie.
Re: ( Peugeot 307 ) Drżenie samochodu podczas ruszania z pierwszego biegu !!!
podczas ruszania trzeba poruszyc od zera całą mase. robisz to delikatnie na półsprzegle a wtedy silnik bedzie przenosił raz wieszky moment raz mniejszy. jeśli natomiast zrobisz to gwałtownie to juz nie bedzie miał wyjścia, wszystko się napręzy i po kłopocie. nic wtedy nie wyczujesz.
tak samo jest a hamulcami. masz np: zjechana opone po ostrym hamowaniu, jedziesz normalnie to na kierownicy prawie nic nie czujesz ale dotkniesz paedału hamulca to zaczyna sie coś dziać ale jak depniesz mocniej to kierownica już prawie nie drży tak samo jest z silnikiem.
Dołączył: 18 Paź 2009 Posty: 26 Skąd jesteś (miejscowość / region): Warszawa Posiadane auto: Peugeot307SW,2.0 HDI 110KM.2004
Piwa: 1/0
Wysłany: Pią 05 Lut 2010, 22:20
Temat postu:
Re: ( Peugeot 307 ) Drżenie samochodu podczas ruszania z pierwszego biegu !!!
Samochód drży podczas spokojnego ruszania z jedynki i przy tym nie słychać żadnych stuków.Jeżeli ruszam bardziej zdecydowanie/ok.1500obr/min/wówczas nie ma żadnych drgań.Pojedyncze stuknięcie,daje się słychać po zwolnieniu pedału sprzęgła przy następnych zmianach biegów,zarówno w górę jak i redukcji.Są to stuknięcia głuche,nie metaliczne/raczej metal-guma/.Dzieje się to wyłącznie po zwolnieniu pedału sprzęgła i naciśnięcia przyspieszenia,podczas dalszej jazdy nie słychać żadnych stuków ani drgań.Bardzo prawdopodobnym jest,że to stuka silnik o ramę bo poduszki utraciły elastyczność.Natomiast podczas ruszania,drży cały samochód bardzo wyrażnie,razem z kierowcą.Dzieje się to również podczas cofania.No i te drgania są coraz większe,ciągle się nasilają,tak jak by ich przyczyna się powiększała.
Co do dotychczasowych napraw,więc wymieniałem cały zestaw koła dwumasowego,wraz z dociskiem i tarczą sprzęgłową/koszt-4,5 tys./w serwisie fabrycznym Peugoet-a.Następnie,ponieważ drgania nie ustały,wymienili mi na gwarancji
ponownie to samo.Ponieważ samochód dalej drżał,pojechałem do drugiego serwisu Peugota.Tam ocenili,że to wina tarczy i wymienili mi tylko tarczę za tysiąc /ale jeszcze wymienili jakąś tuleję w zawieszeniu przednim/.Wszystkie wymieniane części fabrycznie nowe,montowane fabrycznie przez Peugeota/zapomniałem jakiej firmy/.
Na dzień dzisiejszy jestem w sytuacji wyjściowej.To znaczy,komplet koła dwumasowego był do wymiany,bo terkotał jak traktor i jest o'kay.Ale drgania samochodu pozostały a nawet się znacznie nasiliły i są coraz większe.Ale nie bardzo wiem co mam dalej robić aby nie pakować kasy do portfeli mechaników,którzy nie potrafią wyeliminować usterki.Bo co do wyciągania forsy,to są specjalistami.
Osobiście uwazam,że to nie jest wina zawieszenia.Samochód podczas jazdy zachowuje się perfekcyjnie.Trzęsie się jedynie podczas ruszania.
Gdzie szukac usterki ????
Re: ( Peugeot 307 ) Drżenie samochodu podczas ruszania z pierwszego biegu !!!
to ja tobie poradzę cos takiego, wyskub 40 -50 PLN i jedź do stacji diagnostycznej. postaw samochód na rolki do badania skuteczności hamulców i bez obciążenia hamowaniem po prostu rusz. Z jednej strony diagnosta będzie nasłuchiwał miejsca w którym mogą się pojawić stuki a drugiej strony masz ten luksus że twoje "ruszanie" nie będzie obciążone całą masą 1300 kg samochodu. Jeśli stukanie nastapi masz pewność że to pochodzi od układu przeniesienia napędu. Jeśli będzie cicho czyli źródlem jest albo zawieszenie albo poduszki. Uszkodzenie poduszek łatwo stwierdzić, wystarczy na nie popatrzeć. Mozesz też po prostu złapać się za silnik i szarpać go w przód i w tył tym sposobem tez możesz stwierdzić skąd to się bierze. W stacji diagnostycznej możesz wejść do kanału i poszarpać się za tłumik czy gdzieś nie obciera po nadwoziu, za oslony aluminiowe nad silnikiem i rurą wydechową. Może rusza ci się zbiornik paliwa ? Możliwe jest też że masz rozwalone łożysko w kolumnie McPersona albo poduszki gumowe na których to łożysko się opiera co moim zdaniem jest najpewniejszym źródłem hałasu. Przypatrzyłbym się też zaciskom hamulcowym a zwłaszcza wspornikom do których są one przykręcone czy przypadkiem w ich prowadnicach nie ma tak wielkiego luzu że klocki hamulcowe bujają się na lewo i prawo albo też po prostu nie stoja w miejscu bo prowadnice się zablokowały. Podpieranie się autorytetem serwisów, z calym szacunkiem dla serwisantów to dla mnie żaden argument bo jak kolega słusznie zauważył ich główna specjalność to wyciąganie forsy a jeleń i tak zapłaci jak się nasłucha mądrych technicznych sformułowań. Z tego założenia wychodzą. Mam świadomoość że tym sądem wiele osób obrażam ale takie mam wieloletnie doświadczenie w związku z tym omijam wszelkie serwisy jak ogień.
Re: ( Peugeot 307 ) Drżenie samochodu podczas ruszania z pierwszego biegu !!!
ja tak czy inaczej obstawiam na poduszki. jesli to miałby byc luxny zbiornik czy tłumnik to dawałby czaściej o sobie znac niz tylko przy ruszaniu. mało tego zbiornik nie dawałby znać o sobie przy delikatnuym ruszaniu, on potrzebuje szarpniecia.
zrób prosty test. dopal zamochód podnies maske i recznie linka dodaj gazu do oporu i zaraz puyśc i zobaczysz, że silnik chce wyskoczyc z mocowań, poprostu go skręca teraz do tego dodaj opory jakie stawia prawie 1500kg. przy delikatnym ruszaniu silnik bedzie szarpał takl czy inaczej tylko że dobre poduchy niweluja rozmiar jego ruchów i hałasów jakie przy tym może wydawać. druga sprawa jest taka. jak silnik zachgowuje sie cicho podczas odpalania to bardziej skupiłbym sie na poduszkach skrzyni biegów.
a ha i zaobserwuj lewarek zmiany biegów czy drży przy okazji jak tak to na 90% poduszki, znajomy ostanio wymieniał w lagunie bo lewarek (mówiąc żartobliwie i nieco z przesadem) wymykał mu się spod ręki bo takie mmiał dragania. koszta poduszki to cos ponad 130zł (taka pamietam cene z allegro jak szukał na moim kompie
tłumnik dawał by dziwne odgłosy ale napewno nie wprowadzi auta w drżenia
Dołączył: 18 Paź 2009 Posty: 26 Skąd jesteś (miejscowość / region): Warszawa Posiadane auto: Peugeot307SW,2.0 HDI 110KM.2004
Piwa: 1/0
Wysłany: Sob 06 Lut 2010, 13:05
Temat postu:
Re: ( Peugeot 307 ) Drżenie samochodu podczas ruszania z pierwszego biegu !!!
Bardzo fajnie,że mam z kim podyskutować o problemie,to miło jak można liczyć
na czyjąś pomoc.Bardzo dziękuję.
Ale wracając do tematu to w/g mojej wiedzy,wszelkie luzy wydechu czy też zbiornika paliwa, w tym przypadku nie są powodem drgań.W tych przypadkach,drżenie było by nie tak intensywne i dawało by znać o sobie również podczas dalszej jazdy a nie tylko podczas ruszania.W moim przypadku,samochód wpada w wibrację tylko podczas ruszania i jest ona dość intensywna,samochód cały się trzęsie.Dzieje się to tylko w momencie powolnego puszczania pedału sprzęgła/na tkzw.pół-sprzęgle,jak sprzęgło jeszcze się ślizga a samochód zaczyna bardzo wolno się toczyć/.Po tym,jak już zwolnię pedał sprzęgła,jak i podczas dalszej jazdy,nie ma żadnych wibracji.Jedynie podczas dalszej jazdy,jak zwalniam pedał przyspieszenia a potem go gwałtownie naciskam,lub zwalniam pedał sprzęgła po zmianie biegu,daje się słyszeć stuknięcie,jedno stuknięcie.Odnoszę wrażenie,jakby silnik w coś uderzał.To może być wina wyrobionych poduszek.Tylko,dlaczego te poduszki nie powodują stuków podczas dalszej jazdy???Być może,poziom ich zużycia nie jest jeszcze całkowity.
Przy założeniu,że dwukrotna wymiana zespołu koła dwumasowego i sprzęgła
powinna wyeliminowć ewentualne przyczyny drgań z tego powodu,pozostaje teraz wymiana poduszek sinika.To wydaje się jedyny, logiczny wniosek z tej dyskusji.Zobaczę jaki efekt ta operacja przyniesie.
Re: ( Peugeot 307 ) Drżenie samochodu podczas ruszania z pierwszego biegu !!!
Ja zalożyłem że masz szprzęgło w porządku w końcu za to zapłaciłeś a sposób który ci zaproponowałem to nabranie pewności skąd się biorą stuki mimo że podobno sprzęgło jest w porządku. A dlaczego jak już jedziesz silnik ew. nie rusza się w ramie ? Powód jest prosty. Masz tam duże masy wirujące w postaci koła zamachowego, silnik wytwarza moment obrotowy który chce przekręcić silnik w osi wału korbowego w stronę zgodną z jego obrotami. Ponieważ znajduje się na elastycznych poduszkach one przytrzymują go w nadwoziu i na to nie pozwalają kosztem siły która na nie oddzialywuje. Kiedy odpuszczasz gaz sila ta maleje i tym samym poduszki ciągle pracują. A że siły te nie są małe podm ci przykład. Mam także kilka motocykli jeden z nich ma silnik w układzie V zamocowany w poprzek motocykla. Skutek dodania gazu na postoju jest taki że ugina mu się przedni widelec odpuszczenie odwrotnie motocyk podnosi przód do góry. W motocyklach silniki nie są mocowane na poduchach więc siły przenosi cała rama. W drugim mam odwronie bo to bokser zamocowany wzdłuż ramy. Dodawawanie w nim gazu chce dla odmiany przewrócić go na bok. Jest to na tyle duża siła ze trzeba ją brac pod uwagę podczas jazdy.
Re: ( Peugeot 307 ) Drżenie samochodu podczas ruszania z pierwszego biegu !!!
Powiem szczerze mam ten sam problem tylko ze ja w swoim HDI 90PS nie mam koła dwu-masowego tylko zwykły docisk . I przy ruszaniu własnie czuje takie szarpanie silnika , nieraz jak ruszam pod górke to słychac głuche stukanie jak nic , próbowałem już na kalane znaleść przyczyne zaciągniety chamulec ręczny jedynka i delikatnie puszczanie sprzegła były stuki niestety nie mogłem do nich dojść wymieniłem dwie poduszki boczne niestety nic nie pomogło i tak zostało ;/
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
Serwis internetowy, z którego korzystasz, używa plików cookies. Są to pliki instalowane
w urządzeniach końcowych osób korzystających z serwisu, w celu administrowania serwisem,
poprawy jakości świadczonych usług w tym dostosowania treści serwisu do preferencji użytkownika,
utrzymania sesji użytkownika oraz dla celów statystycznych i targetowania behawioralnego reklamy
(dostosowania treści reklamy do Twoich indywidualnych potrzeb).
To dzięki plikom cookies można logować się na forum.
Informujemy, że istnieje możliwość
określenia przez użytkownika serwisu warunków przechowywania lub uzyskiwania dostępu do informacji
zawartych w plikach cookies za pomocą ustawień przeglądarki lub konfiguracji usługi.
Szczegółowe informacje na ten temat dostępne są u producenta przeglądarki, u dostawcy usługi dostępu
do Internetu oraz w Polityce prywatności plików cookies.