Peugeot

ogłoszeniaceny używanychwiadomościdealerzyforumczęścioponyksiążkilinkitapetyopiniedekoder VIN
  FAQ    Szukaj    Użytkownicy    Regulamin    Grupy    Czat    Rejestracja 
  Profil    Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości    Zaloguj    iboi - ogłoszenia

( Peugeot 407 ) zimny ciężko pali- regulacja zaworów?? pomocy



 
postów na stronie: 10 20 50
   Forum PEUGEOT Forum Strona Główna -> ( Peugeot 407 ) Nadwozie.
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wiesio81

Czytelnik



Dołączył: 17 Lis 2009
Posty: 8
Skąd jesteś (miejscowość / region): tarnobrzeg
Posiadane auto: 407
Piwa: 0/0
Wysłany: Nie 31 Sty 2010, 12:50
Temat postu:

zimny ciężko pali- regulacja zaworów?? pomocy


witam . mam 2.0 hdi 136KM i problem jest taki że nie chce mi palić po nocy(łapie ale złapać nie może). jak już wkońcu odpali i po min go zgasze i powiedzmy za 6h przyjde zapali od szczała przy nawet całodziennej -15 stopniowej temperaturze - problem jest zawsze po przestaniu jakichś 12 h zawsze po nocy. o co tu może chodzić??
Dodam jeszcze że wymieniłem już wszystko, założyłem zawór zwrotny na dolot paliwa tak więc ciśnienie paliwa trzyma napewno, wymieniłem świece, nowy akumulator mocny i dobrej firmy, sprawdziłem przekaźnik świec-wychodzi z niego prąd i napewno grzeje świece, czyściłem wtryski przez dolewanie stp do paliwa dodam jeszcze ze tankuje tylko na jednej stacji i zawsze v-povera, po podłączeniu do planeta nie ma żadnych błędów, wtryski wmiare dobrze dają i nie są rozjechane, przy rozruchu na zimnym wszystkie parametry pokazywało dobrze łącznie z czujnikami ciśnienia i temperatury, wymieniłem rozrząd wszystko idealnie i pasuje na znaki, wymieniłem filtr paliwa na dobrej renomowanej marki(nie filtrona) i dalej nic PROSZĘ !!!!! O JAKĄKOLWIEK RADĘ I POMOC CO BY TEMU MOJEMU AUTKU BYŁO bo już ręce rozkładam

Dodam jeszcze ze nurtuje mnie sprawa REGULACJI ZAWORÓW, tu nic nie patrzyłem ale wiem że jak zawory podstawione to brakuje mu troche mocy i ciężko pali a u mnie własnie tak jest. Tak więc czy regulował ktoś zawory, czy to wogule jest możliwe przy tym silniku czy tam jest regulacja na płytki czy hydrauliczne bo nigdzie nie mogę na ten temat nic znaleść
Dziękuje ,pozdrawiam i czekam na jakieś mądre rady
Powrót do góry
sebast10

Debiutant



Dołączył: 22 Wrz 2009
Posty: 34
Skąd jesteś (miejscowość / region): Bełchatów
Posiadane auto: peugeot 407
Piwa: 1/0
Wysłany: Nie 31 Sty 2010, 19:27
Temat postu:

Re: ( Peugeot 407 ) zimny ciężko pali- regulacja zaworów?? pomocy


z tego co wiem to zawory hudrauliczne wiec nie masz co tam szukac:)
sprawdz kompresje slyszalem wiele na ten temat a to ze wtryski nie dokrecone a to ze swieczki tez niedokrecone uciekalo:)
jak pod chmurka trzymany to zawsze kiepsko pali...moj rowniez!!!!ale zawsze za pierwszym razem po jakis 3-5s krecenia przy -19 dla mnie to tez nienormalne wczesniej mialem benzyne 405 mi16...ale mowia ze diesel tak ma:)
Powrót do góry
gadu-gadu
pisarmen

Auto Maniak



Dołączył: 27 Sty 2010
Posty: 1013
Skąd jesteś (miejscowość / region): wielkopolska
Posiadane auto: renault clio 1,4 + LPG 2007r. citroen xsara picasso 1.8 LPG 2001r
Piwa: 42/6
Wysłany: Pon 01 Lut 2010, 09:24
Temat postu:

Re: ( Peugeot 407 ) zimny ciężko pali- regulacja zaworów?? pomocy


no niestety diesla cięzej jest zapalić, jesli sprawa tak wyglada tylko przy duzych mrozach to moze spróbuj podgrzać go na świecach nie raz ale 2-3 razy z kilkudziesięciosekundowymi przerwami. czsem moze być tak ze silnik ma jakis malutki defekt i bedzie sie tak zachowywał
Powrót do góry
wiesio81

Czytelnik



Dołączył: 17 Lis 2009
Posty: 8
Skąd jesteś (miejscowość / region): tarnobrzeg
Posiadane auto: 407
Piwa: 0/0
Wysłany: Pon 01 Lut 2010, 17:53
Temat postu:

Re: ( Peugeot 407 ) zimny ciężko pali- regulacja zaworów?? pomocy


świeczki nowe więc dokręcone, wtryski raczej też ale popatrze jeszcze, co do grzania na 2-3 razy nic nie daje , wpiołem się w kostkę i swiece podpiołem nawet na ostro pod aku z przełącznikiem i dalej nie chce palić i co gorsza nie chodzi tu o mrozy jakieś 20stopniowe, autko nie chce mi juz palić od 3 stopni na plusie- chełtam chełtam chełtam i nic dopiero po 30s nawet minucie łaskawie zapali.
Słyszalem ze musi być dobry rozrusznik - też sprawdzałem, mam 6+, aku nowiusienki centra 74ah. Robiłem tez telekodowanie na naszą strefe bo auto było kupione we włoszech a tam troche cieplej i dalej nic!!!
A co do ciśnienia w garczkach to nie mam narazie testera by to zmierzyć nawet nie wiem ile powinno to być tych barów ...ale chyba ok 30 to napewno, ale przy wymianie rozrządu jak kręciłem kołem by sprawdzić czy wszystko jest ok, to kompresje miał [cenzura]ą- ciężko było obrucić z garczka na garczek
Powrót do góry
pisarmen

Auto Maniak



Dołączył: 27 Sty 2010
Posty: 1013
Skąd jesteś (miejscowość / region): wielkopolska
Posiadane auto: renault clio 1,4 + LPG 2007r. citroen xsara picasso 1.8 LPG 2001r
Piwa: 42/6
Wysłany: Pon 01 Lut 2010, 18:11
Temat postu:

Re: ( Peugeot 407 ) zimny ciężko pali- regulacja zaworów?? pomocy


nie przeskoczył ci czasm pasek rozrządu?? i czy te problemy pojawiły sie nagle?? moze wtryski albo pompa pada??
moze nie dawać już odpowiedniego ciśnienia
czytałem tez kiedyś o jakimś sposobie czyszczenia całego układu, tania i dobra sprawa dla silników z przebiegiem juz nieco ponad 100 tys i wiecej. wpinają sie w obwód paliwowy i odpalają go na kilkanaście minut na mieszance oleju nappędowego i jakiegoś roztworu który jest tajemnica. chodzac tak silnik czyści przewody wtryski pompe i nieraz działa tak samo jak po regeneracji. koszt to cos koło 100-200 zł (coś tak pamiętam) zamiast 1500 zł i więcej za regeneracje.
Powrót do góry
Reklama








Wysłany: Pon 01 Lut 2010, 18:11
Temat postu:

reklama


Powrót do góry
wiesio81

Czytelnik



Dołączył: 17 Lis 2009
Posty: 8
Skąd jesteś (miejscowość / region): tarnobrzeg
Posiadane auto: 407
Piwa: 0/0
Wysłany: Pon 01 Lut 2010, 20:00
Temat postu:

Re: ( Peugeot 407 ) zimny ciężko pali- regulacja zaworów?? pomocy


pasek dopiero co wymieniony a i na starym działo sie tak samo, wtryski według planeta stoja dobrze i równo, czyściłem je jeszcze 2-3 razy czyścicielem wtrysków 'stp', cisnienie raczej jest bo paliwko napewno nie schodzi nawet po tygodniu postoju( dla pewności założyłem na węza zawór zwrotny) a i ciosa też ma z od czasu do czasu małymi przerwami Smile ale to chyba już wina elektrozaworu turbiny, a problemy pojawiły sie wtedy jak tylko spadła temp. do 0 stopni
Powrót do góry
pisarmen

Auto Maniak



Dołączył: 27 Sty 2010
Posty: 1013
Skąd jesteś (miejscowość / region): wielkopolska
Posiadane auto: renault clio 1,4 + LPG 2007r. citroen xsara picasso 1.8 LPG 2001r
Piwa: 42/6
Wysłany: Pon 01 Lut 2010, 20:23
Temat postu:

Re: ( Peugeot 407 ) zimny ciężko pali- regulacja zaworów?? pomocy


to cięzka sprawa. ale ja bym wyjął wtryski i na stole sprawdził. tak samo ciesnienie pompy i dawkowanie. nastepnie cisnienie na cylindrach. mozliwe ze zawory sie już wyjechały i cienienia nie trzyma??
Powrót do góry
pisarmen

Auto Maniak



Dołączył: 27 Sty 2010
Posty: 1013
Skąd jesteś (miejscowość / region): wielkopolska
Posiadane auto: renault clio 1,4 + LPG 2007r. citroen xsara picasso 1.8 LPG 2001r
Piwa: 42/6
Wysłany: Pon 01 Lut 2010, 20:28
Temat postu:

Re: ( Peugeot 407 ) zimny ciężko pali- regulacja zaworów?? pomocy


jeszcze jedna ,yśl mi wpadła. uszczelka pod głowica. moze dostaje sie na tłoki płyn?? jak bedzie zalany napewno straci własciwości objętościowe no i nie wytworzy należytej mieszanki gdyż zawsze bedzie tam płyn. dopiero jak przedmucha i wypluje płym odpala. nie ubywa płynu??
z olejem wszystko ok?? nie robi się mleko?? nie wypluwa płynu?? jak sie bedzie dostawała kompresja do układu chłodzenia to bedą bombelki moze sie zapowietrzać układ i słabiej grzać muszisz poszukać
Powrót do góry
wiesio81

Czytelnik



Dołączył: 17 Lis 2009
Posty: 8
Skąd jesteś (miejscowość / region): tarnobrzeg
Posiadane auto: 407
Piwa: 0/0
Wysłany: Pon 01 Lut 2010, 20:33
Temat postu:

Re: ( Peugeot 407 ) zimny ciężko pali- regulacja zaworów?? pomocy


tak właśnie sobie myśle, musze spawdzić ciśnienie w garczkach, myślałem o tych zaworach ale skoro chydrauliczne to nie ma co szukać... Dziwi mnie tylko to że o 8 rano ciężko pali ale odpali po jakims czasie pochodzi dosłownie minute, gasze i po 15 powiedzmy pale go jesze raz to pali od szczala, natomaiast już po nocy temat sie powtarza, mimo że temperatura jest ciągle ta sama
Ręce opadają i chyba byle do wiosny a później do żyda.... Smile
Powrót do góry
pisarmen

Auto Maniak



Dołączył: 27 Sty 2010
Posty: 1013
Skąd jesteś (miejscowość / region): wielkopolska
Posiadane auto: renault clio 1,4 + LPG 2007r. citroen xsara picasso 1.8 LPG 2001r
Piwa: 42/6
Wysłany: Pon 01 Lut 2010, 21:06
Temat postu:

Re: ( Peugeot 407 ) zimny ciężko pali- regulacja zaworów?? pomocy


więc nie ma znaczenia chyba pora a czas jaki stoi
wiec moze jednak ta uszczelka??
nie ma przedmuchów?? spadku mocy?? nie bierze oleju?? zaobserwuj płyn w układzie chłodzenia. jakaś przyczyna musi być. a jak się już ją znajdzie to może nie warto bedzie go sprzedawać Smile
Powrót do góry
nordjp

Stały Bywalec



Dołączył: 26 Lis 2008
Posty: 190
Skąd jesteś (miejscowość / region): Gdańsk
Posiadane auto: Peugeot 508 2,0 hdi, 308 III 1,6hdi, 208
Piwa: 8/1
Wysłany: Sob 13 Lut 2010, 18:24
Temat postu:

Re: ( Peugeot 407 ) zimny ciężko pali- regulacja zaworów?? pomocy


Na pewno nie jest powodem tej usterki :
- uszkodzona uszczelka pod głowicą
- zużyte wtryskiwacze
- zużycie silnika ( spadek kompresji)
- rozrusznik
Tego typu usterka wiąże się zazwyczaj z błędnym wskazanie jednego z czujników odpowiedzialnych za ustawienie dawki rozruchowej silnika zależnej np. od temperatury. Sprawa do wykrycia przez tuningowców. Nie dla mechanika.
Dobrze byłoby, aby autor tematu zamknął go informacją o sposobie usunięcia usterki.
Pozdrawiam
_________________
nord
Powrót do góry
aldar

Czytelnik



Dołączył: 17 Lip 2009
Posty: 8
Skąd jesteś (miejscowość / region): Zielona Góra
Posiadane auto: 407 3.0 sedan
Piwa: 2/0
Wysłany: Nie 14 Lut 2010, 09:36
Temat postu:

Re: ( Peugeot 407 ) zimny ciężko pali- regulacja zaworów?? pomocy


nordjp napisał:
Na pewno nie jest powodem tej usterki :
Tego typu usterka wiąże się zazwyczaj z błędnym wskazanie jednego z czujników odpowiedzialnych za ustawienie dawki rozruchowej silnika zależnej np. od temperatury. Sprawa do wykrycia przez tuningowców. Nie dla mechanika.
Dobrze byłoby, aby autor tematu zamknął go informacją o sposobie usunięcia usterki.
Pozdrawiam


Wg mnie to co Kolega wyżej napisał jest przyczyną problemów. Komputer-BSI widzi, że trmperatura (nawet przy -19) jest w miarę wysoka i nie przestawia kąta wtrysku oraz nie zwiększa dawki paliwa co wpływa na utrudniony rozruch. Tutaj bym poszukiwał usterki.
Powrót do góry
pioterxxl@interia.pl

Czytelnik



Dołączył: 23 Gru 2013
Posty: 1
Skąd jesteś (miejscowość / region): koszalin
Posiadane auto: peugeot
Piwa: 0/0
Wysłany: Pon 23 Gru 2013, 22:31
Temat postu:

peugeot


witam..wiem ze temat jest stary ale mam identycznyproblem,czy znaleziono rozwiazanie?? dziekuje za odpowiedz
Powrót do góry
mucha123ster

Czytelnik



Dołączył: 29 Sty 2014
Posty: 2
Skąd jesteś (miejscowość / region): KRAKOW
Posiadane auto: PEUGEOT 407 2,0 HDI 136KM
Piwa: 0/0
Wysłany: Sro 29 Sty 2014, 12:00
Temat postu:

CZy ktos juz wie co moze byc przyczyna??


Witam chyba jestem kolejna osoba ktora ma dokladnie takie problemy.
Czy ktos wie jak je rozwiazac ?? pomocy!!
Powrót do góry
gadu-gadu
mucha123ster

Czytelnik



Dołączył: 29 Sty 2014
Posty: 2
Skąd jesteś (miejscowość / region): KRAKOW
Posiadane auto: PEUGEOT 407 2,0 HDI 136KM
Piwa: 0/0
Wysłany: Sro 29 Sty 2014, 12:02
Temat postu:

CZy ktos juz wie jaka moze byc przyczyna??


Witam chyba jestem kolejna osoba ktora ma dokladnie takie problemy.
Czy ktos wie jak je rozwiazac ?? pomocy!!
Powrót do góry
gadu-gadu
rgumik

Czytelnik



Dołączył: 03 Lut 2014
Posty: 1
Skąd jesteś (miejscowość / region): Karczew
Posiadane auto: 407 SW
Piwa: 0/0
Wysłany: Pon 03 Lut 2014, 18:04
Temat postu:

Re: CZy ktos juz wie jaka moze byc przyczyna??


Witam
Mam ten sam problem 2.0 HDI 2005 r.
Dodatkowo zaobserwowałem że podczas jazdy, nawet jak jest rozgrzany, potrafi załaczyć świece żarowe na 5-10 min.
Wymieniłem, akumulator, świece, filtry, dodatek do paliwa i nadal, rano pierwsze odpalenie sprawia problem. Potem pali od strzała
Proszę o pomoc
Powrót do góry
gadu-gadu
Stackar69

Debiutant



Dołączył: 29 Gru 2013
Posty: 12
Skąd jesteś (miejscowość / region): Szczecin
Posiadane auto: Peugeot 407 SW 2.0 HDi
Piwa: 0/0
Wysłany: Pią 28 Lis 2014, 19:58
Temat postu:

Dołączam się


Witam,

Czy ktoś może wygrał już tą nierówną walkę? Jeśli tak to proszę o jakieś info co to może być?

Pozdrawiam
Powrót do góry
arcus1985

Stały Bywalec



Dołączył: 24 Lut 2015
Posty: 229
Skąd jesteś (miejscowość / region): Wałbrzych
Posiadane auto: Citroen c5 tourer exclusive 2.0Hdi 136km RHR, 2009r
Piwa: 7/1
Wysłany: Wto 24 Lut 2015, 18:04
Temat postu:

dołączam się do tematu


Witam serdecznie.jestem tu pierwszy raz, więc z góry przepraszam za moje błędy i dołączam się do tematu.czy ktoś zdiagnozowaI problem z uruchomieniem autka na zimnym silniku?u mnie problem jest tylko po nocy poniżej 0st.gdy tylko jest + 1na zewnątrz to odpala od strzała.na mrozie pierwszy rozruch- odpala i gaśnie, albo jak nie chce żeby zgasł to muszę dłużej kręcić rozrusznikiem.co to może być?planet wyświetla błąd przekaźnika świec, świece mam nowe( taki sam efekt był na starych) dziękuję za pomoc
Powrót do góry
marsik72

Debiutant



Dołączył: 27 Wrz 2012
Posty: 44
Skąd jesteś (miejscowość / region): BYSTRZYCA KŁODZKA
Posiadane auto: DOBLO MALIBU ,PEUGEOT 407 SW 2.0 HDI
Piwa: 1/1
Wysłany: Sro 06 Sty 2016, 19:43
Temat postu:

Re: ( Peugeot 407 ) zimny ciężko pali- regulacja zaworów?? pomocy


witam serdecznie również borykam się z takim problemem, pomoże ktoś bo ręce opadają....;(
Powrót do góry
bartss11

Czytelnik



Dołączył: 13 Lip 2016
Posty: 2
Skąd jesteś (miejscowość / region): Gdańsk
Posiadane auto: c4
Piwa: 0/0
Wysłany: Sro 13 Lip 2016, 22:41
Temat postu:

Re: ( Peugeot 407 ) zimny ciężko pali- regulacja zaworów?? pomocy


Nieszczelność w układzie paliwowym?...zapowietrza się ?

Przed uruchomieniem silnika po dłuższym postoju :
1. Stacyjkę przełączyć na zapłon.
2. Przy filtrze paliwa jest gruszka do pompowania - podpompować 2 razy, aż będzie twarda.
3. Odpalasz
Powrót do góry
arcus1985

Stały Bywalec



Dołączył: 24 Lut 2015
Posty: 229
Skąd jesteś (miejscowość / region): Wałbrzych
Posiadane auto: Citroen c5 tourer exclusive 2.0Hdi 136km RHR, 2009r
Piwa: 7/1
Wysłany: Czw 14 Lip 2016, 11:34
Temat postu:

Re: ( Peugeot 407 ) zimny ciężko pali- regulacja zaworów?? pomocy


U mnie to było sprawdzane, nawet obudowę filtra wymieniłem na nowy oryginał (zamienników brak)bo istniało podejzenie na mikro pęknięcie, ale to też nic nie dało.na chwilę obecną, jak przekrece kluczyk na zapłon i poczekam do końca aż do napisu Oil ok to odpali od razu za pierwszym i nie gaśnie.później już odpala bez czekania na kontrolki i napis.w związku z powyższym nie jestem pewien, a właściwie to nie wiem czy któryś z kalkulatorów nie ładuje informacji za późno i stąd te czekanie przy pierwszym rozruchu?planet nie wykazuje żadnych błędów.wyeliminowalem wszystkie po kolei.
Powrót do góry
arcus1985

Stały Bywalec



Dołączył: 24 Lut 2015
Posty: 229
Skąd jesteś (miejscowość / region): Wałbrzych
Posiadane auto: Citroen c5 tourer exclusive 2.0Hdi 136km RHR, 2009r
Piwa: 7/1
Wysłany: Wto 20 Wrz 2016, 21:16
Temat postu:

Re: ( Peugeot 407 ) zimny ciężko pali- regulacja zaworów?? pomocy


Witam ponownie.lekkie ochlodzenie i temat ciężkiego rozruchu pojawił się ponownie.czy któryś z forumowiczów rozwiązał swój problem???dzięki z góry za info i jakiekolwiek wskazówki.
Powrót do góry
leszcz 407 sw 2.0hdi

Auto Maniak



Dołączył: 31 Lip 2010
Posty: 876
Skąd jesteś (miejscowość / region): Kołobrzeg
Posiadane auto: 407 sw -2.0 hdi, 5008-2.0 HDI,Citroen c3-1,4 HDI, P.308- 1,6HDI
Piwa: 79/1
Wysłany: Sro 21 Wrz 2016, 07:20
Temat postu:

Re: ( Peugeot 407 ) zimny ciężko pali- regulacja zaworów?? pomocy


Witam. Jedyna i słuszna rada by rozwiązać ten problem, to zrobić diagboxem, czy pp zapis parametrów w czasie rozruchu zimnego silnika, a nastepnie analiza tego zapisu: Temperatura powietrza i paliwa , obroty silnika przy rozruchy , ciśnie paliwa i praca wtryskiwaczy, o ile ciśnienie minimalne paliwa zostało osiągnięte i sterownik otwiera wtryskiwacze.

Tu masz więcej danych

http://peugeot.auto.com.pl/forum/viewtopic.php?t=202871
Powrót do góry
Stackar69

Debiutant



Dołączył: 29 Gru 2013
Posty: 12
Skąd jesteś (miejscowość / region): Szczecin
Posiadane auto: Peugeot 407 SW 2.0 HDi
Piwa: 0/0
Wysłany: Wto 07 Lis 2017, 22:12
Temat postu:

Re: ( Peugeot 407 ) zimny ciężko pali- regulacja zaworów?? pomocy


Tak poradziłem sobie z problemem. Tzn. po tym jak mi opadły ręcę pojechałem do serwisu i tam o dziwo jakiś mechanik (młody łepek) zaczął od tego czego nikt inny nie robił, sprawdził filtr paliwa! w środku po zaświeceniu latarką pojawiły się opiłki metalu. uznaliśmy, że te opiłki w układzie zasilania paliwem mogą pochodzić tylko z jednego miejsca POMPA WYSOKIEGO CIŚNIENIA. Wymieniłem pompę i auto zimą odpalało normalnie za każdym razem. Miałem zimą tez taki "szklany klekot" po odpaleniu na zimnym silniku i wymieniłem takie coś co popycha zawory (nie jestem mistrzem świata w nazywaniu części silnika), ale nie wiem czy to zadziałało bo sprzedałem auto przed zimą (wcześniej mechanicy diagnozowali to jako wtryskiwacze) ale je wymieniłem i ten dźwięk dalej występował.
Także Koledzy proponuje zacząć od najprostszej czynności, latarkę (nawet w dzień) i odkręć filtr paliwa i poświeć zobacz czy na dnie pojemnika od Filtra nic nie połyskuje.
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
   Forum PEUGEOT Forum Strona Główna -> ( Peugeot 407 ) Nadwozie. Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1
Ogłoszenia sprzedaży - Peugeot 407 »

Opinie o samochodach Peugeot 407 - testy użytkowników »


 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

Popularne dyskusje w dziale: ( Peugeot 407 ) Nadwozie.


Peugeot4007

29 900

2010r.

165 728 km

śląskie

Peugeot307 CC

11 900

2004r.

190 000 km

lubelskie

Peugeot208

39 400

2017r.

105 520 km

podkarpackie

Peugeot208

36 300

2016r.

138 012 km

podkarpackie

Peugeot208

23 900

2014r.

89 000 km

pomorskie





Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group



Partnerskie fora dyskusyjne: Peugeot 405 club   



Serwis partnerski portalu www.auto.plSamochody to nasza pasja
Copyright © Profit 2003 - 2024 Created by idealneT and OM System